La mirada del mendigo

27 octubre 2011

Comentarios al acuerdo de hoy

Filed under: Crisis,economía — Mendigo @ 7:45

deuda pública

Desde el atrevimiento que me da la ignorancia.

El fondo de rescate se ha ampliado a un billón de euros desde los 440.000 actuales, de los cuales no son todos utilizables por la necesidad de crear reservas. De esos 440.000, ya se han comprometido la mitad para el “rescate” de Grecia, Irlanda y Portugal. Pero Alemania no quiere poner un duro más, y por supuesto el resto de países tampoco lo hacen. ¿Entonces, de dónde sale el dinero? De ninguna parte, simplemente se pretende multiplicar el que ya hay comprometido con avales y demás artificios de ingeniería financiera.

Es decir, que seguimos teniendo el mismo fondo. Y si era insuficiente para hacer frente a un ataque a la deuda soberana de Italia y España, hoy sigue siendo igual de insuficiente. Ese apalancamiento, en cuento empiecen las tensiones, se desinflará o creará aún más peligro, luego es como si no hubieran acordado nada (es que si fuera tan fácil multiplicar por cuatro el dinero, todos seríamos ricos…o, más bien, todos seríamos pobres).

Por otra parte, las necesidades de la banca española son enormes. Especialmente para el Santander, y eso que le han admitido los 7.000 millones de convertibles como capital Tier 1. La causa principal es la valoración a mercado de la deuda pública, portuguesa, pero sobre todo española. ¿Qué me dice eso? Bueno, primero, que van a tener que estos bancos van a tener que desinvertir para generar plusvalías que taponen esa brecha. Pero también, que tendrán menos capacidad (e interés) en seguir acudiendo a las subastas de deuda pública. Y son los cinco grandes los que han acudido a comprar masivamente para salvar emisiones de deuda. Si se penaliza su exposición a deuda pública, puede que la próxima emisión de deuda del Estado tenga más dificultades para colocarse, elevando los tipos. Mal asunto.

Por otra parte, la valoración es a Septiembre de este año, y entiendo que es una foto fija. Es decir, si la evolución de la prima de riesgo es positiva, los bancos no podrían beneficiarse de ello y tener que reducir sus exigencias de capital. Ahora bien, me temo que la contraria no es de aplicación: si la crisis arrecia, puede que se tome otra nueva foto fija, con la deuda pública aún más devaluada, y tengan que provisionar aún más para cubrir esas pérdidas contables (más la de la nueva deuda pública que compren a partir de ahora).

Y yo me pregunto. Si además de valorar a mercado su deuda pública, exigiesen a la banca española hacerlo igual con todos los activos de su balance, lease propiedades inmobiliarias, especialmente su cartera de suelo… ¿Qué pasaría?

Básicamente, el acuerdo de hoy desincentiva o castiga la compra de deuda pública, y no aporta ni un chavo más al fondo de salvataje bancario. Al menos se ha clarificado el monto de la quita a la deuda Griega, el 50% (sólo hace unos días, era una cifra completamente inaceptable, ya se hablaba del 70% así que se pueden dar con un canto en los dientes). La incógnita en este asunto es si esta quita “voluntaria” hará dispararse los CDS. Lo que no acabo de entender, por favor si alguien me lo explica, es que un recorte de 150.000 millones de la deuda griega provoquen necesidades de capitalización del orden de los 8.000 millones de euros en las bancas teutona y gala, las más expuestas (con la nacional) a la deuda pública griega. ¿Y el resto de la pasta, quién la pierde, hasta llegar a esos más de 150.000 millones de euros condonados? ¿O es que tan sobrados de capital iban estos bancos? Los 14.000 de la banca italiana se explica con su propia deuda pública. ¿Entonces? ¿Aquí nadie pierde?

Hay varias cosas que me escaman.

Debo ser yo, que soy de la época de burro fuera, duro a la montera, y no entiendo la teoría de la relatividad financiera. Dichosos tiempos en los que la masa y la riqueza, ni se crea ni se destruye, sólo se transforma…

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Edito: Otros comentarios al acuerdo, según va avanzando la mañana.
Gurus Blog – Tenemos acuerdo en la UE. Cuando más no es mejor
Nada es Gratis – Ese nuevo 9% de capital y el desapalancamiento financiero
El Blog Salmón – Europa maltrata a España y a sus entidades financieras
Guerra Eterna – El rescate de ¿Grecia?
Jaque al Neoliberalismo – Alicia en la Eurozona de las maravillas

Por mí ya le pueden dar mucho por culo a las entidades financieras patrias. Ahora bien, dice algo que para mí también es una incógnita, a ver si alguien sabe darnos una explicación. Si se aplica una quita del 50% a la deuda griega en manos de bancos, y un 2% a la española. Y si sabemos que son los bancos alemanes y franceses los más expuestos a la deuda griega (con una exposición de la banca española prácticamente nula)…¿cómo puede necesitar la banca española 26,2 G€, en comparación con los 8,8G€ de Francia o los 5,2 de Alemania? Grecia deja de pagar 100G€ y sus mayores deudores sólo reconocen pérdidas por 9 y 5G€.

No entiendo nada, aún menos que después de leerme la prensa. ¿Alguien podría explicármelo, por favor?

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Edito.

Acabo de leer el mejor comentario hasta el momento:
Xavier Vidal-Folch – Nos engañan como a chinos

Como lo que dice me da una explicación satisfactoria a lo que está ocurriendo, debe ser más cercano a la realidad que el discurso convencional de los hechos que se repite en la prensa.

29 comentarios »

  1. Querido mendigo, gran verdad, eres un ignorante.
    Solo los expertos en la economía pueden entender la genialidad del concepto:
    RESOLVER LA CRISIS DE APALANCAMIENTO CON UN FONDO APALANCADO.
    Yo también me siento muy ignorante.

    Comentario por james — 27 octubre 2011 @ 13:12 | Responder

  2. Pues a pequeña escala ahora, fue lo mismo que hicieron los Yankees en los 70 cuando empezaron a inflar esa brutalidad de Burbúja que está a punto de estallárse. No es del todo descabellado, han sabido sortearlo hasta ahora, pero siempre a costa de mayor endeudamiento y apalancamiento. Es decir, sí es una salida al problema (siempre confiando que la economía se recupere, utilizando guerras, generando vetas nuevas de acumulación y producción de plusvalía) pero es una salida que lleva indefectiblemente a nuevos equívocos y peores crisis. O en otras palabras, aguantarán unos mesesitos más y ya veremos…

    Lo contrario sería o un revolcón que no quiero imaginarme o lo que proponen el profe V. Navarro y compañía: más regulación, más Welfare State, más gasto público, aunque eso en el fondo no soluciona el problema, pues el capitalismo es caótico en esencia y no en circunstancias.

    No es que sean ignorantes, es que no conocen ni quieren transitar otro camino.

    Comentario por cami — 27 octubre 2011 @ 13:46 | Responder

    • Bueno, es que otro camino no les permitiría la obtención de plusvalías. Pero yo también creo que todo esto es ponerle parches a un barco que ya no da navegado. Cuando revienten todos, se va a ir al fondo como un peso muerto.

      Navarro es un socialdemócrata, como Torres. Quizá yo vaya un paso más allá que ellos pero, por de pronto, en esta situación de retroceso de los derechos más básicos que creíamos inamovibles, no quiero sembrar diferencias sino hacer frente único. Ya cuando el viento sople de cara habrá tiempo de marcar diferencias. Por ahora, prietas las filas (virgencita, que me quede como estoy).

      Comentario por Mendigo — 27 octubre 2011 @ 20:06 | Responder

  3. Sobre la activación de los CDS, acabo de leer:

    +++++++++++++++++++

    Además, según las normas de la International Swaps & Derivatives Association (ISDA, regulador de derivados) el acuerdo para la quita de Grecia no supondrá activaciones de los CDS del país heleno, ya que se trata de un acuerdo voluntario.

    “El nuevo acuerdo voluntario para los tenedores de deuda griega para aceptar mayores pérdidas probablemente no provocará un evento de crédito que activara los pagos por los seguros contra default”, explicó a Reuters David Geen, abogado de la ISDA.

    “Obviamente el plan es que la quita de Grecia no suponda una activación de los contratos de CDS griegos”, explicó a Bloomberg el economista Marchel Alexandrovich, de Jefferies.

    +++++++++++++++++++

    Pues si una quita del 50% no es un evento crediticio, ya no sé qué coño lo puede ser. Desde luego, estas aseguradoras de productos financieros son como sus hermanas del sector del automóvil o seguros de hogar (con las que tenemos relación el común de los mortales), se agarran a un clavo ardiendo con tal de no pagar…

    Todo esto es absurdo de cabo a rabo.

    Comentario por Mendigo — 27 octubre 2011 @ 14:52 | Responder

    • JAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

      Había una vez un circo tralaralralara.

      Comentario por Karkos — 27 octubre 2011 @ 15:12 | Responder

  4. Pues porque españa tiene un problema pero no es Grecia, es ella en si mismo. Los datos que te dan para franceses y Alemanes es en Relación con Grecia, los datos que te dan para españa es por sus propios problemas.

    Te imaginas una quita del 50% del valor de los inmuebles de los bancos???

    El santander se va a deshacer de 29.000 viviendas.

    Es lo único que se me ocurre.

    Comentario por Karkos — 27 octubre 2011 @ 15:58 | Responder

    • No, pero la minusvaloración de la deuda española (que hay periodistas hablando por ahí de quita, pero no hay quita ninguna) es del 2%. Y esa minusvaloración (de todas, tb la portuguesa e italiana) sólo explica 6 G€ de los 26 G€. El resto, entiendo que es porque tenían un balance muy apalancado, y les quedaba un trecho para alcanzar el 9% de CT1.

      Bien.

      Pero o las entidades francesas y alemanas iban de la hostia, sobradísimas, o no entiendo cómo con una quita de 100G€ sólo necesitan recapitalizarse por 13G€ entre los dos. Tan sobrados iban de activos, que excedían con mucho ese límite del 9% antes de aplicar la quita?

      No me salen las cuentas, no entiendo.

      Pero vamo, que si era ese el problema…para la banca alemana, poner 5.000 M€ es una mierda, una bagatela. No estaría medio crujida en bolsa si con una quita del 50% en Grecia, fuera lo más que pudiera temer, ampliar capital en unos miles de euros. No, la cosa está en el rango de los cientos de miles, si no nadie se explicaría esto.

      Comentario por Mendigo — 27 octubre 2011 @ 19:50 | Responder

    • Pero según la EBA los bancos españoles siguen sin contabilizar su cartera inmobiliaria a precios de mercado. Vamos, que el agujero español no viene de ahí…

      Comentario por Mendigo — 29 octubre 2011 @ 11:02 | Responder

  5. http://www.elconfidencial.com/opinion/el-blog-inmobiliario/2011/10/19/cuantos-pisos-hay-a-la-venta-en-espana-y-cuantos-en-construccion–8083/

    Si tenemos 3.200.000 pisos sin vender, a una media de 150.000 euros a día de hoy, si los bancos tienen el 25%(800.000 pisos) y de aquí hay una caida del 50% del valor…. Eso haría unas perdidas de 60 mil millones.

    Eso así a groso modo, si hablamos de un 10% de pisos son 24 mil millones.

    Creo que los pisos están a punto de caer y es lo que nos va a tumbar.
    España ha jugado a mantener el precio de la vivienda hasta que pasase la tormenta y como no acaba porque no va a acabar nunca pues nos llegó la hora.

    un saludo

    Comentario por Karkos — 27 octubre 2011 @ 16:12 | Responder

    • En FEDEA echaban las cuentas (espera, luego busco el enlace) y les salían en torno a los 100-120 mil millones.

      Pero no creo que caiga la vivienda. En USA están sacándolas del mercado y esperando tiempos mejores. Sólo saldrá con pérdida quien no tenga más puto remedio porque compró apalancado, pero quien tenga las espaldas cubiertas esperará.

      Comentario por Mendigo — 29 octubre 2011 @ 11:00 | Responder

  6. Tranquilos que ahora entra Rajoy y pim, pam, toma lacasitos…
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    Todos a la mierda.

    Comentario por wenmusic — 27 octubre 2011 @ 19:00 | Responder

    • Ahora en serio, esto tiene mala pinta desde hace tiempo. Y la imagen que están dando los líderes europeos es patética, con tanta cumbre (a mí me da que es para hacerse unas comilonas de aúpa a nuestra costa) para no hacer nada, ni sacar ninguna medida o conclusión útil.

      Comentario por wenmusic — 27 octubre 2011 @ 19:01 | Responder

      • Hoy estalla la euforia, un billón de euros, qué maravilla!

        De aquí a unas semanas, de nuevo volvemos a las andadas, a estar al borde del precipicio. Esto es absurdo…

        Comentario por Mendigo — 27 octubre 2011 @ 19:59 | Responder

  7. Hoy no tengo mucho tiempo, pero me paso a recoger la medalla a las mejores predicciones sobre Grecia en marcadores setembro, hace un mes mientras estabas de vacaciones :

    No se pagarán CDS
    No habrá default
    Nos tienen engañados
    Solución alemana
    Grecia no sale del euro

    Joder, ni Krugmann ha acertado tantas ¡¡Venga esa medalla!! (o al menos una carantoña, un consuelo, algo que me reconforte, que antes me quedé solo recibiendo bien…

    Esas predicciones demuestran que no cuesta tanto entender la situación. Solo tienes que plantearlo como una gran conspiración (cuanto más paranoica sea… mucho mejor!), es una simple y elemental guerra del dolar para cargarse el euro. Casi todo lo que nos cuentan es manipulación, esto es una partida de poker en la que nadie tiene juego ganador y todos van de farol. Si les hacemos caso no entendemos nada.

    Hay tanto que decir y tanto por leer, tú te sientes ignorante, no lo entiendes… o sea que estás por encima de la media porque al menos sabes eso. Son patéticos los expertos que la cagan continuamente. Hoy (ayer) daban risa los periódicos, he visto dos portadas con sesudas conclusiones: uno “golpe a la banca”, otro “castigo a los bancos españoles”… mientras en la bolsa se han disparado sus cotizaciones!!! A ver, alguien no tiene ni puta idea: o los mercados o los analistas económicos de los periódicos… o todos??

    Hay tanta tela. Era imposible que el insignificante 2% que es Grecia en Europa pusiera en peligro nada, eso se arregla por las buenas o las malas antes de que haga daño y punto. Ya podemos tachar de la lista de analistas fiables a todos los que aseguraban el grave problema de los CDS. Los alemanes tenían varios planes posibles, han tenido tiempo para prepararlos (¡y sobre todo para provisionar!: no era cierto ese mantra de que “Europa, Alemania, no hacían nada: solo lo disimulaban). Que la mayor parte de deuda griega era con otros europeos lo ponía fácil, como así lo han hecho: se perdona “voluntariamente” la parte que haga falta. Eso ha sido divertido, Merkel propuso esa voluntariedad como solución hace unas semanas, parece que no tuvo mucho éxito y al final ha puesto la pistola en alguna sien (algun banquero “voluntario” se ha quejado literalmente de conductas mafiosas )

    Lo de los números que no te cuadran no lo sé, pero creo que las necesidades de capitalización no están en relación con la deuda perdonada sino con la cantidad necesaria para llegar al 9% de capital, y a los bancos españoles les sale más a poner porque no les favorece la forma en que se ha decidido contabilizar los diversos conceptos.
    Al final todo son variantes de lo mismo: apalancamientos varios. Y es que real-real ya no hay nada.

    vengaaa la medallaaa

    Comentario por Josep — 28 octubre 2011 @ 0:46 | Responder

    • Será perro!

      No había leído este comentario. Pero tocayo ¿no crees que estás vendiendo la piel del oso antes de cazarlo? El partido no acaba hasta que el árbitro no pita, y aún ni hemos llegado al descanso. Relájate, compañero, y toma asiento.

      No tengo inconveniente en reconocerte que vas ganando en la quiniela, pero te muestro demasiado impaciente por cantar las 40.😛

      En cuanto a las necesidades de capital, si aplican una valoración a mercado de la deuda soberana, la griega han de dividirla entre dos. ¿no? Por lo tanto, o antes estaban muy por encima del CT1 del 9%, e incluso con la quita quedan casi a ese nivel…cosa que dudo mucho, pues estaban protestanto ya por los criterios de Basilea III…o…o yo no entiendo nada, y me voy a dedicar a la cocina Thai o a construir puentes con palillos mondadientes, porque esto es una gigantesca broma de mal gusto.

      Vas a acabar con más medallas en la pechera que un general. Ya verás como se hunda el mundo y te las venga a reclamar el Señor Kataclismo.

      XDDDDDDDDDDDDDDD

      Comentario por Mendigo — 29 octubre 2011 @ 10:58 | Responder

    • Eh.. espera, que todavía no ha acabado la partida xD

      Comentario por santi — 2 noviembre 2011 @ 1:47 | Responder

  8. Hombre josep que tambien decias eso de que se iban a llevar los activos a luxemburog y negagas la quita del 50%. Nostredamus ajjajaja

    Decir que Grecia no ha quebrado…. Tu me dirás cuando a uno le perdona una deuda del 50%. A lo mejor se puede llamar ayuda al desarrollo jajjajaja.

    Sobre lo de los CDS pues ahí mira si te doy la razón, esto es como cuando mi hermano este año quiso ir a japón compró los billetes y paso el tsunami, y lo de la central y dijerón que el seguro no cubría peligros o accidentes nucleares y que no le podían cambiar el billete.

    Lo de nos tiene engañados…. si lo tu lo crees jajajjaj. Creo que todos sabemos esos, por eso mismo no nos creemos nada y pensamos maldades.

    Creo que hay múchos mas que pensaban que no se salía del euro a que si, y lo de alemania, si es el jefe y al que más dinero se le debe….

    Con todos mis respetos. No tenemos ni puta idea nadie de que va esto ni los que saben.
    Pero lo que mola discutir

    un saludo

    Comentario por karkos — 28 octubre 2011 @ 7:02 | Responder

    • jajaja, karkos, ya te esperaba😀
      a ver, oyes, que he pedido la medalla pero no he dicho que deba ser de oro! Nadie es perfecto… pero tampoco me quites mérito, solo aseguré que no habría pago de CDS porque no habría default ni quiebra ni salida del euro, y lo dije cabreado porque nos estaban alarmando de forma exagerada con que eso era inminente, en varios periódicos leí que pasaría a principios de octubre. El alarmismo era exagerado y por parte de gente importante, no me digas ahora que pocos hablaban de salida del euro porque hace un mes eran mayoría, muchos incluso sacaban del euro a todos los PIGS ( crear dos euros, Europa de dos velocidades,, etc, etc). Metí el primer comentario después de leer el artículo de Alberto Garzón que nos puso mendi en marcadores setembro, decía:
      ” el mercado de CDS en caso de impago va a estallar por completo. La crisis de Lehman Brothers puede ser cosa de niños al lado de un estallido semejante, porque hedge funds, bancos y grandes empresas tendrán que anotarse pérdidas inmensas que los llevarán a la quiebra.”
      Y así era todo a final de verano, y me jode que me metan miedo por nada.

      Lo del plan alemán era una posibilidad, no aposté por él sino que me parecía bueno… hasta que días después leí un artículo sobre el gran odio (no resentimiento sino odio de verdad) que le estaban tomando los griegos a los alemanes, eso lo complica bastante, hay que evitar un estallido social.
      Y no te rías tanto de mi, porque Grecia no ha quebrado, ni mucho menos, le han condonado la deuda, es muy distinto: si se declaran en quiebra se monta el pollo: activación CDS, cierre de crédito, cadena de quiebras… pero si le perdonan la deuda una parte de los acreedores, LOS QUE PUEDEN hacerlo sin sufrir daño (eso es la clave), entonces no pasa nada. Me equivoqué al pensar en la quita del 50% como en una suspensión de pagos parcial, y no era eso. En realidad es lo mismo que hacen nuestros bancos con la deuda de nuestros partidos políticos, al cabo de un tiempo se la condonan discretamente (digámosle financiación oculta de los partidos, así se entiende que en Spain manden los bancos)

      Nostradamus dices, que cabrón .-)
      pues anda que tú, “karkos el apocalíptico”, solo los más duros podemos leer cuatro comentarios tuyos de un tirón y no caer deprimidos:
      una muestra condensada:
      “”…Ahora estoy aun más convencido del Colapso griego … Grecia no va a crecer nunca al 5% en los próximos 30 años … ahorcamiento de grecia … cada día que paso ando más acojonado … Soy un convencido del peak oil … no volveremos a crecer nunca de forma sostenida, puntualmente quizá pero cayendo el resto de nuestras vidas…””

      y con insistencia:
      “”no vamos a crecer más, ni los griegos ni nadie””

      y por si había dudas:
      “Soy negativo, mucho además…”

      joder karkos, “cayendo el resto de nuestras vidas”, la ostia, ¡¡eres la alegría de la casa!!

      Pues nada, tus predicciones a 30 años, por éstas te juro que las apunto para reirme de ellas en 2041😉

      Comentario por Josep — 28 octubre 2011 @ 23:01 | Responder

      • Josep, por favor, si me puedes explicar la diferencia entre quiebra y quita del 50%.

        Yo creía que las quitas venían después de que una empresa, estado o particular se declaraba en quiebra. ¿no? Suspensión de pagos, concurso de acreedores, llámale como quieras. Coño, es que si no ha quebrado ¿a qué hacerle una quita?

        Y ahora, le podemos llamar voluntaria. Si, vamos, encantados que están los bancos. Es alucinante la prostitución del lenguaje. ¿Desde cuando es voluntario hacer algo cuando no tienes más puto remedio? O el 50% ahora, o no ves un duro si esperas. Si así se libran de activar los CDS…pues bueno, pues vale, pues como dice el señor desastre, érase una vez un circo.

        Comentario por Mendigo — 29 octubre 2011 @ 10:48 | Responder

        • Pues más o menos ya lo acabo de explicar, esto no es solo economía, es también política (como el ejmplo que he puesto de nuestros bancos y la financiación de los partidos). Grecia no puede pagar pero no está en quiebra. Hay unas diferencias con una quiebra o suspensión de pagos “normal”:
          – los acreedores y el deudor tienen lazos no solo económicos: son miembros del mismo club y hay una obligación de ayuda mutua
          – los acreedores antes que recuperar parte de su dinero (solicitar suspensión de pagos, liquidación de bienes, cobro de CDS…), consideran más importante que el deudor no se hunda y les provoque problemas imprevisibles.
          Por lo tanto no es “quiebra y quita posterior” sino “quita preventiva para evitar la quiebra”. Vamos, si es que lo entiendo, los amigos te perdonan la deuda antes de enviarte al juez, te quedas feliz y aliviado y les debes agradecimiento eterno (y vas a hacer lo que te digan durante muuuchos años)

          Comentario por Josep — 29 octubre 2011 @ 18:24 | Responder

          • Mmmmm
            :/

            Vale, te entiendo. Es otra forma de verlo. Cogida por los pelos, porque tú y yo sabemos que no es por lazos de amistad, sino porque a la banca germana y franca no le queda más puto remedio que aceptar la realidad. Pero vamos, vale, supongo que tu argumento es suficientemente válido como para aceptar que hay una quita sin quiebra.

            Pero una cosa. Hace cosa de poco más de un mes, antes de irme de viaje, yo había leído a varios entendidos-que-te-cagas decir que cualquier alteración de las condiciones de la deuda, un mero aplazamiento de las cuotas, ya sería considerado por el árbitro de los CDSs como un evento crediticio. Y ahora, con una señora quita del 50%, me dicen que no.

            Esto no es serio, tocayo. Yo soy un pringaíllo, yo no sé nada, pero…me llega para darme cuenta que esto es de todo menos serio. Se visten de pingüino y van con el palo de la fregona metido por el culo, para dar sensación de rectitud, de infabilidad. Pero es todo una puta mandanga, son unos ropavejeros, unos putos trileros, el mundo financiero tiene menos seriedad que un gitano vendiendo bragas y malacatones. Desde luego, mucha menos honradez.

            Comentario por Mendigo — 29 octubre 2011 @ 20:00 | Responder

            • Los-entendidos-que-te-cagas no se equivocaban. Los CDS son para cuando EL DEUDOR no paga o aplaza o se pone tonto, que no ha sido el caso. Esto ha sido una decisión del acreedor.
              Lo intento de otra forma: el CDS es un seguro: ¿Como va a reclamar el cobro de un seguro contra impago quien ha decidido no pagar?

              … me faltaba la medalla a la paciencia… 😀

              Comentario por Josep — 29 octubre 2011 @ 20:59 | Responder

              • Josep, si lo entiendo, si tú sabes que yo te entiendo. Pero no lo comprendo.

                Venga, no me jodas, que los dos sabemos que esa es una disquisición bizantina. Al final, hay una quita. Es lo que cuenta. Quién y como haya dado el primer paso es una cuestión accesoria. Todos sabemos que la banca no aceptaría semejante reestructuración de la deuda (durísima, hace sólo un par de meses hablábamos de un cambio en los plazos) si hubiera cualquier otra alternativa. Pero es lo que hay, conformarse o no ver un duro. ¿Voluntario? Tronk, llamar voluntario a eso es un insulto a la inteligencia. Si así no se activan los CDS y nos libramos de la hecatombe, pues venga, magnífico, un poquito más de soga.

                Compañero, están ganando tiempo. Han dado un patadón hacia adelante con esta cumbre, porque no tienen ni idea de cómo resolver el problema, y esperan a ver si de aquí a entonces se les ocurre algo o se ha resulto sólo. Poco a poco, las entidades se están desapalancando, y el pinchazo será menos virulento que si las pillas con todo el velamen desplegado. Eso sí, a costa de transferir endeudamiento privado a endeudamiento público, y ya las costuras de los Estados empiezan a crujir por ese apaño.

                Ya sin comentar lo muy feliz q me hace que el dinero de mis impuestos sirva para salvar las inversiones fallidas de los banqueros. Eso sí, copago en sanidad, no vaya a abusar la viejecita del servicio sanitario. Insolidaria!

                Para cagarse…

                Comentario por Mendigo — 31 octubre 2011 @ 10:48 | Responder

            • quise decir “quien ha decidido NO COBRAR”

              Comentario por Josep — 29 octubre 2011 @ 21:01 | Responder

            • Aquí uno que piensa como tu, que esto no es serio:
              http://foro.cotizalia.com/foro/6233/539/asc/pagina/1
              vale la pena leer los comentarios que le ponen.

              De repente cambia todo el escenario, con la decisión de Grecia de romper la baraja podremos ver qué ocurre realmente con los CDS.
              Ahora mismo, ni la teoría conspiranoica ayuda a entender la situación, mi bola USB se ha fundido por sobrecarga.
              ¿Grecia está actuando como un gobierno de izquierda a favor del pueblo… o en una situación límite y con casi todo perdido se ha cambiado de bando en la guerra euro-dolar y está jugando a favor de los intereses de la banca? ( Ahora Grecia provocará la activación de los CDS y así evitará a los bancos las pérdidas “voluntarias” a las que les quería obligar Merkel) Las tensiones de ayer con declaraciones de gente del bundesbank en contra de la postura oficial europea no auguraban nada bueno.
              Todo esto coincide con el ingreso hospitalario de Venizelos (ministro griego de finanzas) por un “dolor abdominal”… demasiado casual… ¿intento de suicidio? ¿o demasiados sapos tragados? Dicen que recibirá el alta esta misma tarde ¿lo han apartado temporalmente para que no molestara en el momentoe de tomar decisiones? Apuesto a que ese dolor abdominal es un eufemismo para describir los efectos de una patada en los huevos, la pregunta es ¿quién se la ha dado?

              Comentario por Josep — 1 noviembre 2011 @ 11:28 | Responder

              • <<>>

                “12.- He leído atentamente el artículo y creo que entiendo muy poco. Veamos:

                -Si soy un pez gordo y tengo bonos griegos, y también tengo CDS, si entro en la quita es por mi voluntad, y entonces no ha lugar la reclamación del CDS. Bien.

                -Si soy una viuda ateniense y tengo 20.000 euros en bonos griegos y no acepto la quita…. ¿ME DEVUELVEN EL PRINCIPAL A SU DEBIDO TIEMPO?

                -si en el caso anterior no me devuelven el principal, ¿eso es un credit event o no lo es porque sólo soy una viuda?

                -si no tengo bonos pero tengo CDS, ¿puedo reclamar su ejecución porque a la viuda no le han pagado?

                Sinceramente, me parece todo un cachondeo. Sobre todo el concepto de que los CDS son seguros que nunca se ejecutarán porque si no, quebraría el sistema. Parecería entonces que los tenedores de CDS simplemente son tontos a los que les venden algo que nunca podrán ejecutar. Por cierto, en 2008 AIG sí tuvo que pagar CDS. No tenía dinero y… fue rescatada por el gobierno. “

                Comentario por santi — 2 noviembre 2011 @ 2:19 | Responder

                • Si tienes el 100% de tu inversión cubierta por DCS, en teoría te debería resultar indiferente que Grecia palme. Pero habrá algunos que tengan bonos y no CDS, y otros que tendrán CDS sin tener bonos. Luego están los que emiten esos CDS. Luego el BCE que está lleno de bonos (aunque creo que no se plantea que la quita le afecte, sólo al sector privado).

                  En resumen, que el acuerdo era un verdadero encaje de bolillos con múltiples intereses contrapuestos. Lo que pasa es que de todos esos intereses, el que nadie había tenido en cuenta era el interés del pueblo griego. Y ahora que tenían el castillito de naipes muy bien equilibradito, va Papendreu y da un puñetado a la mesa. A la mierda el castillito. Me explico la cara de cabreo que se traen Merkel y Sarko.

                  XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

                  Comentario por Mendigo — 2 noviembre 2011 @ 14:57 | Responder


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